++ Avis de recherche important ++

Par aalex, jeudi 31 juillet 2008 à 21:21 :: ++ Notes ++ :: #112 :: rss

Bonjour je diffuse cette image car nous avons besoin de votre aide pour trouver quelle est la marque de ce vétement. Le visuel a été plagié c'est celui de Ciia voir sa note où elle explique toute l'histoire. Si vous avez des informations intéressantes ( marque, magasin où vous avez pu voir ce vétement… ) contactez là. Si vous pouvez diffuser l'info merci.

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Commentaires

1. Le jeudi 31 juillet 2008 à 21:41, par Elgarion

preum's!

Sinon oui, cette histoire est scandaleuse. J'espère que l'on trouvera vite le vilain plagieur.

2. Le vendredi 1 août 2008 à 01:09, par ciia

Héhé! Salut Aalex
Tu l'as vraiment fait! Je suis un peu gênée, quelle prise de position! En tout cas, je te remercie à nouveau pour tes bons conseils et pour ton soutien
Est-ce que ce genre d'histoire t'es déjà arrivé?
Pour l'instant, l'affaire n'avance pas puisque je n'ai pas eu le temps de faire les magasins...:(

3. Le vendredi 1 août 2008 à 01:22, par aAlex

Ciia > Pas de quoi, oui ça m'est déja arrivé et par manque de preuve je n'ai rien pu faire et je l'ai encore en travers de la gorge. Une illus de mon blog a été utilisé par une banque la S… G… pour des flyers parlant d'assurances auto dans leurs agences à Toulon mais je n'ai eu qu'un échos de cette histoire et pas eu le temps de récupérer des preuves.

4. Le vendredi 1 août 2008 à 02:45, par ciia

Gloups!... Ah ouais mince alors... C'est ma banque... Je regarderai tiens, au cas où...

5. Le vendredi 1 août 2008 à 07:04, par effo

salut aalex
ca ca fait chi.. les petits cretins qui osent prendre :-C
ca m arrive aussi :-C

6. Le vendredi 1 août 2008 à 08:59, par Blueberry

Ce qui est hallucinant c'est les petits détails qui ont été ajoutés par le plagieur genre " mais naaaaaaaaaaan, c'est pas le même dessins, regardez, y a une barette ds les cheveux !!" ...

Bref, pas lol, cette histoire ...

7. Le vendredi 1 août 2008 à 10:56, par longg

Ouais, c'est à cause de ces petits détails qu'à mon avis, ça va pas le faire.
La copie est évidente, mais ce n'est pas une utilisation illégale d'une image. On peut se défendre en disant que c'est un hommage.
j'ai moi même réalisé une affiche commerciale pour un musée à Aix en provence qui reprenait plusieurs héros de BD. Quand j'avais demandé à un auteur (lewis trondheim) si j'avais le droit de dessiner des persos qui ne m'appartenaient pas, il m'avait dit que oui sans problème, si c'était dans mon style. Ça relève de la caricature ou d' l'hommage.
Je pense que c'est la même chose pour ce dessin et que même si c'est rageant, il est suffisamment différent pour qu'aucun recours ne soit possible.
Après, ce sont des histoires de déontologie et là, visiblement le graphiste qui a fait ça n'en a pas (ou n'a pas de temps à perdre à créer un tee >_< )

8. Le vendredi 1 août 2008 à 11:47, par plop

oui oui, heu... et vous ne telechargez evidemment jaaamais de mp3...
si on te pique un dessin c'est mal, si tu download un mp3 c'est bien?
desolé pour ciia, mais c'est comme ça. il y a des moyens de "proteger" ses dessins.

9. Le vendredi 1 août 2008 à 12:17, par aAlex

Plop > "il y a des moyens de "proteger" ses dessins." Vas y on t'écoute

10. Le vendredi 1 août 2008 à 12:26, par kness

longg : "l'hommage" n'existe pas légalement, et le plagiat est différent de la copie. Le plagiat est illégal, il s'apparente à la contrefaçon.

Ton affaire avec Lewis Trondheim aurait certainement pris une autre tournure si tu n'avais pas demandé l'accord de l'auteur et obtenu celui-ci. De plus si tu lui avais demandé de pouvoir vendre un teeshirt avec ses personnages dessus, il n'aurait certainement pas accueilli l'initiative de la même manière.

Le dessin n'est pas suffisement différent, il ne suffit pas de faire un flip et de rajouter deux trois babioles pour effacer une contrefaçon.

plop : on télécharge peut être des mp3 mais on ne les vend pas, il y a la encore une "petite" différence. Et là en plus tu accuses sans preuves, ce qui est quand même limite, et surtout : ça n'a rien a voir avec le post.

Voilà, c'est bien dommage mais il vaut mieux passer par un avocat, et éviter d'écouter les conseils de certaines personnes peu avisées qui trainent sur les blogs.

11. Le vendredi 1 août 2008 à 12:43, par aAlex

Knees > Merci tu m'évites une longue réponse

12. Le vendredi 1 août 2008 à 12:54, par longg

kness> En fait, je demandais l'avis de Trondheim pour utiliser PLEIN de persos bd (tintin, astérix, le concombre masqué, les schtroumpfs, la mouche etc) et je les ai donc tous déssiné pour l'affiche d'une institution (le musée Granet) et ni moi ni eux n'ont eu de problème. Et j'ai été payé pour cette affiche.
Pourtant les héritiers de ces personnages célèbres sont des acharnés velus, hein!
Ça me rappelle que certaines affiches d'Angoulême reprennent des personnages (Zep, Cestac, Wolinski l'ont fait) sans qu'il n'y ait de problèmes.
Après peut être que copier un dessin de blog pour le mettre sur un tee c'est différent mais déjà il est mal recopié, et ensuite à supposer que ce soit un marché de grande distribution responsable de l'affaire, bonne chance pour le combat.
Et bonne chance pour récupérer la "part créa" d'un pauvre graphiste qui je pense, n'a pas du toucher un euro pour son exploit...
Sinon, c'est vrai que c'est pourri cette histoire. Ça m'aurait indigné tout pareil si j'avais été dans cette position.

13. Le vendredi 1 août 2008 à 13:58, par aAlex

Guillaume > Ciia est dans son droit et pourra le faire valoir. Ça sera long mais il ne faut pas se démonter. Mais la 1° étape c'est trouver qui se fait de l'argent sur son dos. Il faut se défendre, car si la marque voit que Ciia n'a pas bougé quand on lui a piquer son illus peut-être que demain ils iront sur ton blog ou sur le mien piocher pour leur prochaine collection.

14. Le vendredi 1 août 2008 à 14:16, par Sophia D

Grossiérement copié, certes... mais copié quand même, et surtout commercialisé, peut-etre à grande échelle...
Bon courage, tenez nous au courant de l'évolution de cette affaire !

15. Le vendredi 1 août 2008 à 14:17, par ciia

Heu oui... pardon longg d'insister, mais ça se voit quand c'est un "hommage" ou une caricature. Reprendre des personnages connus pour une caricature, c'est vraiment autre chose et ce n'est pas du tout le cas ici.
Là le dessin est clairement copié collé, on efface des détails et on en rajoute d'autres. Je ne comprends pas que tu ne puisses pas voir ça, tu dessines pourtant...

Je ne cherche pas la polémique, ni les débats interminables. Ce n'est pas dans mon caractère. J'espère simplement que ce t-shirt n'est pas commercialisé, il est là mon problème.

Merci pour ton intervention kness très calme et posée. C'est très bien dit

16. Le vendredi 1 août 2008 à 16:09, par longg

Nan mais si je vois, bien sûr, ciia. 100% d'accord que c'est pas bien, en plus le dessin sur le tee est vraiment mal fait par rapport au tien.
Note bien que je disais pas ça du tout pour polémiquer ni faire mon intéressant... je parlais de ma propre expérience de "copieur" qui doit être différente, donc.

Maintenant ciia je te dis juste (et je me répète) bon courage car si c'est de la grande distribution, ça m'étonnerait que la marge "créa" soit à considérer, vu qu'en général ils tirent à la corde en faisant fabriquer à l'étranger etc etc...
Ce visuel a été fait visiblement par un tâcheron graphiste qui doit être payé au smic, voire par les fabricants du tee eux même... Et ça m'étonnerait qu'il y ait un pourcentage créa là dedans à réclamer ou même une production à arrêter.

Watterson lui même n'a jamais donné son accord pour des produits dérivés de Calvin et à interdit l'exploitation de ses persos et pourtant, il en existe pas mal non ? Tees, mugs posters etc...
Mais tu as raison Aalex, il faut rentrer dedans pour ne pas que ça se reproduise, je suis d'accord.

(Tu as d'autant plus raison que la prochaine fois qu'on se voit, tu auras les bras chargés de tarte au citron meringuée, hum.)

17. Le vendredi 1 août 2008 à 16:24, par aAlex

De tout façon on est pas assez compétant pour dire si le procés est gagné ou pas. Le but de ma note est de diffuser le visuel et permettre à Ciia de trouver qui l'a plagié. Afin d'aller voir un avocat avec du concret. Surtout qu'il n'a pas forcement de procés systématiquement, un arrangement à la miable est possible avec le plagieur.

18. Le samedi 2 août 2008 à 03:36, par Stéphanie

pour la protection, j'avais entendu un truc simple mais bon / aux publications régulières d'un blog, cela vous ferait un peu cher, c'est de simplement s'envoyer une lettre recommandée contenant l'oeuvre et de ne pas l'ouvrir.

19. Le samedi 2 août 2008 à 09:40, par aAlex

Stephanie > C'est un moyen de "dater" l'œuvre, aussi appeler enveloppe solo à l'INPI. Ça permet aux experts lors d'un procés de vérifier "qui a fait en 1°" mais c'est surtout "qui a déposer en 1°" car un copieur peut aussi protéger sa copie, mais ce n'est pas très efficace car lors d'un procés ça ne peut être suffisant. Il n'y a pas de protection à proprement parler, on ne peut pas proteger une image juste se prévaloir avec des éléments qui prouveront qu'on en est l'auteur.
Plop > J'attends toujours tes conseils pour protéger les images ça avait l'air interessant.

20. Le samedi 2 août 2008 à 10:33, par Lapuss

Y'a des gens qui se genent pas lol, pauvre Ciia...
Cela dit, moi j'ai l'impression que c'est une bataille perdue, ce shirt m'a l'air d'être une copie à tous les niveaux, et notamment de la marque Rip Curl, qui commercialise sous l'appelation "tropicalia". j'ai l'impression qu'ils ont voulu faire une grosse copie, profitant de l'image de Ciia qui collait bien avec le thème de l'été. Si derrière ça y'a une grosse machine chinoise de contrefaçon, tu peux toujours courir pour mettre la main sur un responsable et un coupable...

Pour répondre à Plop : c'est grotesque ce que tu dis...Si on devait comparer avec ton exemple, ça voudrait dire que tu télécharges une chanson, ensuite tu changes la voix, quelques instruments, puis tu la graves sur 10.000 cd, et tu les vends en disant que c'est ton oeuvre...Je crois que Ciia n'aurait pas bronché si on lui avait simplement pris son dessin, et imprimer à un seul exemplaire sur un seul t-shirt pour le plaisir personnel, tout comme on peut le faire avec un mp3.

21. Le samedi 2 août 2008 à 13:20, par aAlex

Lapuss > C'est peut-être ça, Ciia devrait contacter Rip-curl pour savoir si ils ont vu qu'on reprenait leur appelation Tropicalia. Et voir si n'y a pas moyen de se mettre ensemble pour attaquer. C'est une idée comme…

22. Le samedi 2 août 2008 à 17:31, par FreddéK

RipCurl est une bonne piste, le logo en bas du tshirt semble s'en rapprocher... il y a pas moyen d'avoir la photo en meilleure qualité ? ( ou on appelle les Experts ?! )

23. Le samedi 2 août 2008 à 19:46, par aAlex

Ciia > Je la jouerais subtile, je contacterai le service clientèle de Ripcurl par mail avec la photo du sweet en disant que tu as vu ce vêtement est que tu le cherches pour l'acheter à ta fille. On sait jamais c'est peut-être vraiment un habit Rip curl on verra bien leur réponse

24. Le samedi 2 août 2008 à 21:07, par ciia

Hé bonne idée aalex!
Je vais tenter le coup. (Je te tiendrai au courant si j'ai un retour...)

25. Le dimanche 3 août 2008 à 11:03, par michael conan

Message supprimé

26. Le dimanche 3 août 2008 à 11:47, par aalex

Michael > Tu seras autorisé à commenter sur mon blog quand tu ne feras plus uniquement du copié collé de commentaire, on se comprend. Merci

27. Le vendredi 8 août 2008 à 12:03, par Elodie

Effectivement, vilain plagiat aalexblog.free.fr/themes/...
[:-C]

Ceci dit, si vous ne supportez vraiment pas que votre travail soit volé - ce qui est fort compréhensible - ...et bien, mettez des droits d'auteurs (copyrights) sur les images de vos blogs!

28. Le vendredi 8 août 2008 à 13:53, par aAlex

Un copyright n'a aucune valeur, le copyright est une protection américaine. Rien ne protége une image. Même avec un "copyright" sur une image, il faudrait prouver lors du procés que vous en étes le créateur original. Si c'était si simple.

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